Home
entries friends calendar user info сайт Previous Previous Next Next
profile
Павел Отдельнов
Name: Павел Отдельнов
Website: сайт
tags
Вещество существования. - Тёрнер. Акварели.

Advertisement

pavel_otdelnov
[info]pavel_otdelnov
Add to Memories
Tell a Friend
Тёрнер. Акварели.
Мне совершенно понятно, что если бы не акварель, то никогда бы и в масле Тёрнер не смог так
почувствовать прозрачность краски, свет, идущий изнутри чистого холста/листа.
И никогда бы не стал работать на белом грунте. Очевидно, что в акварели он опережает себя, чувствует свободу.
Если сравнить его ранние масляные и акварельные работы, то становится понятно,
почему он выбрал именно такой путь - путь к абстрактной живописи.
Свои будущие открытия Тёрнер нащупал сначала в акварели.

Photobucket

Photobucket


Photobucket


Photobucket

Photobucket


Photobucket


Photobucket


Photobucket


Photobucket


Photobucket


Photobucket


Photobucket


Photobucket


Photobucket


Photobucket


Photobucket


Photobucket


Photobucket


Photobucket


Photobucket


Photobucket


Photobucket


Photobucket


Photobucket


Photobucket


Посмотрите, как он написал этих людей! Опять вспомнился Никонов.
Photobucket


Photobucket

Живопись Тёрнера.
Живопись взглядом насекомого.

Tags: , ,

Comments
ne_goya From: [info]ne_goya Date: November 19th, 2008 07:33 pm (UTC) (Link)
Удивительный он был художник.
pavel_otdelnov From: [info]pavel_otdelnov Date: November 19th, 2008 07:34 pm (UTC) (Link)
Я бы сказал, магический.)
Кстати, ещё рядом с ним вспоминается Гойя.
ne_goya From: [info]ne_goya Date: November 19th, 2008 07:44 pm (UTC) (Link)
Да. Только не был он все же предтечей абстракционизма, для этого его живопись слишком содержательна, реальна.
pavel_otdelnov From: [info]pavel_otdelnov Date: November 19th, 2008 07:47 pm (UTC) (Link)
Не был, конечно!
Но точно был предвестником ташизма и абстрактного экспрессионизма.
ne_goya From: [info]ne_goya Date: November 19th, 2008 07:50 pm (UTC) (Link)
Не, не согласен. Это только чисто формальное сходство. У него есть та осмысленная глубина, которой нет ни у тех, ни у других.
pavel_otdelnov From: [info]pavel_otdelnov Date: November 19th, 2008 07:52 pm (UTC) (Link)
В свою очередь я не согласен, что у тех и других нет осмысленной глубины.
ne_goya From: [info]ne_goya Date: November 19th, 2008 07:54 pm (UTC) (Link)
Ну что же, такова селяви...)))
sinenkij From: [info]sinenkij Date: November 19th, 2008 09:48 pm (UTC) (Link)
По сути, как говорят мастера дзен, любая глубина,- бессмысленна, если эта истинная глубина, не имеющая начала, ни конца, тогда как можно это осмыслить?
pavel_otdelnov From: [info]pavel_otdelnov Date: November 19th, 2008 09:52 pm (UTC) (Link)
Осмысленна - не то слово.
Нельзя осмыслить, но можно пережить и прочувствовать.
sinenkij From: [info]sinenkij Date: November 19th, 2008 09:43 pm (UTC) (Link)
А Кунинг или Франц Кляйн,- что не реальны? Иероглиф,- такая же реальность, как и пейзаж или натюрморт, только в первом случае нет мимезиса, а во втором есть. А содержательность и "осмысленная глубина",- это способ отношения, не более, но и не менее...
pavel_otdelnov From: [info]pavel_otdelnov Date: November 19th, 2008 09:51 pm (UTC) (Link)
Именно, что способ отношения.
Думаю, разница даже не в том, что есть мимнезис, и нет, а в том, насколько содержателен каждый сантиметр живописи. Хотя, дело, опять же, в отношении и понимании этого содержания.
ne_goya From: [info]ne_goya Date: November 20th, 2008 08:16 am (UTC) (Link)
По мне - нет, не реальны они. И не в мимезисе тут дело, а в
художественной
реальности, которой у абстракционистов
на мой взгляд
просто нет (за исключением Кандинского и Ротко).
yegorkoshelev From: [info]yegorkoshelev Date: November 19th, 2008 11:06 pm (UTC) (Link)
Вот все же англичане и американцы - какие-то особенно даровитые в акварели - Тернер, конечно, вне конкуренции, но можно вспомнить и Саржента, Хомера, Уайета - потрясающее у них чувство этой техники, полная свобода в обращении с ней...

А вообще Тернер - один из редких художников, способных привести меня в состояние абсолютного восторга, хотя собственные поиски, казалось бы, довольно далеки....но всегда находишь у него своего рода откровение - отчасти и из-за технического блеска живописи, конечно, но и не только... Говорят, он выходил в море с экспедициями и во время самого лютого шторма, требовал, чтобы его привязывали к мачте с этюдником - и так писал - вот это человек!

....божественная вещь с серым небом и розовым морем на первом плане..)
pavel_otdelnov From: [info]pavel_otdelnov Date: November 19th, 2008 11:17 pm (UTC) (Link)
Мне тоже очень нравится эта вещь!

Кстати, я такого не слышал о Тёрнере! Это потрясающе!!!
yegorkoshelev From: [info]yegorkoshelev Date: November 19th, 2008 11:32 pm (UTC) (Link)
Этой историей потом очень вдохновлялись Добиньи и, особенно, Клод Моне - для них это был пример абсолютной приверженности пленеру))).
pavel_otdelnov From: [info]pavel_otdelnov Date: November 19th, 2008 11:33 pm (UTC) (Link)
Действительно, вдохновляющий пример!
Хотя, не думаю, что дело в приверженности пленеру.
From: [info]shapovalov_vit Date: December 14th, 2008 10:11 pm (UTC) (Link)
У меня нет слов! СПАСИБО! Павел, извините, но я абсолютный чайник, Вы не могли бы дать мне ссылочку на ПДФы, (акварельные Тёрнера), я их сам в жизни не найду. Акварель уникальная! Причём, моё мнение, что он пишет ею, как если бы делал подмалёвок под масло, не везде, конечно, но во многих (самых интересных для меня случаях). Я многие эти работы видел, но они такие маленькие были, что невозможно было что-то разглядеть. Акварели потрясающие! и по технике и по отношению к любому жанру. В каждом отдельном случае - своя техника, настроение и индивидуальное отношение самого же Тёрнера к Тёрнеру.
pavel_otdelnov From: [info]pavel_otdelnov Date: December 14th, 2008 10:17 pm (UTC) (Link)
Вот, пожалуйста:
http://narod.ru/disk/3880891000/album_turner.pdf.html

Там значительно больше акварелей Тёрнера, чем в моём посте.
Согласен с Вашим мнением. Думаю, что именно с помощью акварели он прорвался к своим живописным открытиям познего периода.
From: [info]shapovalov_vit Date: December 14th, 2008 11:25 pm (UTC) (Link)
Большое Вам спасибо за ссылку!!! Только я думаю, что всё-таки каждая работа Тёрнера самодостаточна! Естественно, что что-то и как-то из его собственного процесса наталкивало его на последующие периоды, и тем не менее акварель влияла на его же живопись маслом, а масло на акварель.. Это моё личное мнение :)
Скачал! Буду рассматривать.. Техника его акварели исключительна! Он часто работает грубой щетиной - это видно по мазкам. И акварель у него не везде льётся, хотя всё есть (я имею в виду и лессировки и подтёки и т.д.) - и это всё и формирует его индивидуальную технику акварели. Вот правда, я бы не сказал, что акварель была прорывом к открытиям позд. пер-да. Его видение, техника (живопись и акварель) уникальны! И ещё уникально и то, что его поддержала страна и время! Тёрнер был знаменит при жизни своими работами, а импрессионистов не смогли понять значительно позже! (поначалу). Ещё раз СПАСИБО!
pavel_otdelnov From: [info]pavel_otdelnov Date: December 15th, 2008 09:11 am (UTC) (Link)
Ну, с признанием художника страной не всё так просто. Во первых, его довольно рано обвинили, что он не может закончить вещь. Он довольно рано перестал выставляться в академии. Потом он открыл свою собственную галерею, как бы выйдя из официальной системы.
И ещё у него в экспозиции есть большие слабые работы разного времени (даже его гениального периода). Совершенно салонного свойства. Почему он писал такие вещи?
Аннотация к выставке объясняет это тем, что Тёрнер всю жизнь мечтал написать "большую картину". Довольно сомнительное объяснение.

Акварель в 19 веке и для других художников была полем эксперимента. Делакруа, Александр Иванов.
Я считаю, что акварель у Тёрнера шла впереди потому что его новаторские идеи 30-х просматриваются уже в ранних акварелях первого десятилетия.
From: [info]shapovalov_vit Date: December 15th, 2008 09:48 am (UTC) (Link)

shapovalov_vit

Про слабые работа - не знал. Знаете же, обычно в альбомах печатают самое-самое, если это только не подробные автобиографичные фолианты, где собранно всё, что можно. Хотя.., а у кого не бывает слабых работ, относительно самого автора. Не буду с Вами спорить, только вот мне кажется, что акварель в жизни любого художника занимающегося живописью - это другой и отдельный вид жизнедеятельности. Вы вплотную занимаетесь творчеством и прекрасно знаете, что если пишите на холсте, то это одно, Вы и думаете по-другому (с самого начала и начинаете по-другому и эскизы себе делаете исходя из техники и материала) и когда Вы начинаете акварель, то тоже начинаете мыслить исключительно исходя из техники акварели. Конечно, всё пересекается, но технические задачи разные (графика, живопись, мозаика, керамика и пр., и пр. ..). Я вообще считаю, что в основе из. ис-ва прежде всего форма и техника (форма - как средство выражения, а не объёма). В общем, чего-то я впадаю в ненужный спор. Я отношусь к Вам с исключительным уважением и не хотел бы выглядеть по отношению к Вам как-то по-другому.
pavel_otdelnov From: [info]pavel_otdelnov Date: December 15th, 2008 09:57 am (UTC) (Link)

Re: shapovalov_vit

Думаю, у нас и не получится спора. Тем более, я согласен со всем, что Вы написали в этом комментарии.
А у Тёрнера, действительно, есть вещи, дискредитирующие его как художника. Вы, наверное, не в Москве (если ещё не побывали на этой выставке). В экспозиции Пушкинского эти работы выставлены на лучших, и самых просматриваемых местах. Например, его "Путешествие Чарльза-Гарольда".
У всех художников есть слабые работы, Вы правы. К сожалению, после его смерти эти вещи остаются и сбивают с толку. ("Единственный враг художника - его плохие картины". А. Матисс.)
From: [info]shapovalov_vit Date: December 15th, 2008 10:05 am (UTC) (Link)

Re: shapovalov_vit

Самое ужасное (для меня) это то, что я только что приехал из Москвы и к моему несчастью не знал, что проходит эта выставка. Учитывая ещё и то, что Тёрнер один из самых-самых моих.. Если же учесть и то, что там выставлялась его акварель, то вообще мне никакого прощения! :) В общем, со всех сторон сплошной некайф. :(
pavel_otdelnov From: [info]pavel_otdelnov Date: December 15th, 2008 10:08 am (UTC) (Link)

Re: shapovalov_vit

Да, очень Вам сочувствую... Тем более, акварелей было очень много.

Выставка будет идти до какого-то февраля, может, ещё посмотрите?
From: [info]shapovalov_vit Date: December 15th, 2008 10:16 am (UTC) (Link)

Re: shapovalov_vit

Да нет. Теперь уж точно не выбирусь.:( Тем более Вам спасибо за Вашу ссылку на ПДФы. Я вчера всё перекачал.
From: [info]shapovalov_vit Date: December 15th, 2008 10:14 am (UTC) (Link)

Re: shapovalov_vit

Кстати, что касается неудачных работ каждого мастера, мне мерещится, что они необходимы (и неизбежны) для каждого художника. На чём учится художник, может быть даже больше на своих неудачах, чем на успехе. Вы же знаете, что после любого фиаско стараешься собраться и сделать что-то другое, исходя из собственных ошибок. Тем более они показательны, когда сам их и сделал. Знаешь их в каждой мелочи.
pavel_otdelnov From: [info]pavel_otdelnov Date: December 15th, 2008 10:18 am (UTC) (Link)

Re: shapovalov_vit

Вы правы, конечно.
Но иногда у художника бывает шизофреническое раздвоение: эта работа для "себя", эта - для "них" ("я знаю, как им надо").
И это немного другая ситуация.
From: [info]shapovalov_vit Date: December 15th, 2008 10:23 am (UTC) (Link)

Re: shapovalov_vit

бесспорно!
28 comments / Leave a comment

Advertisement

Customize